Tjedan dana uoči najneizvijesnijih predsjedničkih izbora u Republici Hrvatskoj na RTL-u su se sučelili predsjednički kandidati Kolinda Grabar Kitarović i Ivo Josipović. Voditelj sučeljavanja Igor Bobić postavljao je pitanja prema uhodanom modelu iz prvog sučeljavanja kada su sudjelovala četiri kandidata.
Ovaj puta su se kandidati mogli izravnije obratiti jedan drugome i opširnije odgovoriti na neka pitanja. Kolinda Grabar Kitarović ostavila je dobar dojam i bitno je popravila svoju komunikaciju, te je prozivala Ivu Josipovića zbog nečinjenja tijekom petogodišnjeg predsjedničkog mandata. Ivo Josipović je djelovao pomalo nervozno te se više fokusirao na napade na Kolindu Grabar Kitarović pokušavajući je dovesti u svezu sa vladom Ive Sanadera.
U nastavku donosimo najzanimljivije dijelove odgovora predsjedničkih kandidata.
Gospodine Josipović, zašto gospođa Kolinda Grabar-Kitarović ne bi bila dobra predsjednica Republike Hrvatske?
Josipović: Birajući predsjednika, biramo i put kojim će naša domovina ići narednih pet godina. Znamo da smo u teškim problemima, gospodarska kriza je tu, mnogi ljudi teško žive, mladi ljudi nažalost odlaze iz zemlje. I pitanje je zašto da li kandidati imaju program. Ja program imam. Predlažem velike, radikalne reforme, kakve se do sada nije usudila provesti nijedna vlada i nijedna politička garnitura. Riječ je o tome da želim spriječiti bahatost elita, rascjepkanost zemlje, zakrčenost instituacija i nesposobnost da rješavaju probleme, dokinuti nejedinstvo i nejednakost ljudi.
Gospođo Grabar-Kitarović, zašto mislite da gospodin Ivo Josipović ne zaslužuje novi mandat?
Grabar-Kitarović: Gospodin Josipović ne zaslužuje novi mandat zato što u pet godina nije učinio apsolutno ništa. Pet godina je šutio i u doba njegove vlasti zapravo to je pet godina najgorih u povijesti Hrvatske. Kad je riječ o hrvatskom gospodarstvu, o siromaštvu, o broju blokiranih osoba i deložiranih osoba najveće u njegovom mandatu. On je pokazao da ove ustavne ovlasti, koje je imao, nije koristio, nije znao ili nije želio koristiti. Prema tome, ne znam temeljem čega traži novi mandat kada dosada nije pokazao da je učinio apsolutno ništa.
Gospodine Josipoviću, tvrdite da su ovlasti predsjednika dovoljno velike. Zašto ih niste iskoristili za ono što nudite tek sada u drugom mandatu?
Josipović: Itekako sam ih koristio. Podsjetit ću, predložio sam i koristio sam najjaču ovlast koju predsjednik ima. Dakle, tražio sam promjenu ustava. Temeljem te promjene ustava dokinuta je zastara zločina u pretvorbi i privatizaciji. 75 osoba je temeljem te odredbe u postupku, sva velika uhićenja su se dogodila upravo temeljem te inicijative. Prema tome, ništa tu HDZ nije napravio, kao što kaže moja protukandidatkinja. Stvar je išla od promjena ustava prema pravosudnim institucijama, koje su znale neki put bit i opstruirane od strane izvršne vlasti u prethodnom mandatu. Isto tako, bio sam od onih koji su olakšali dužničku krizu. Sjetite se 20 mjera, onoga što je Udruga Franak radila sam ja konkretizirao i anticipirao.
Gospođo Grabar-Kitarović, koje biste ovlasti iskoristili, a mislite da aktualni predsjednik nije?
Grabar-Kitarović: Ja bih citirala aktualnog predsjednika u njegovom prvom intervjuu koji je dao Nacionalu nakon stupanja na dužnost predsjednika Republike, gdje je rekao: ‘Iako predsjednik nema izravne ovlasti nad ekonomijom, može pokretati inicijative’, čini mi se u okviru one treće košarice njegovih ovlasti. Dakle, ima puno ovlasti koje gospodin Josipović nije iskoristio. Prvo, pozvat ću i prozvat ću Vladu gospodina Milanovića na odgovornost. Sazvat ću tematsku sjednicu Vlade – prvo na temu gospodarstva i socijalnog stanja, a onda i ostale tematske sjednice Vlade, odnosno inicirati njihovo sazivanje, pa da vidim hoće li gospodin Milanović to odbiti, i na njima ćemo raspraviti o stvarnom stanju u Republici Hrvatskoj. Ako to nije moguće, onda neka jednostavno ostave prostor onima koji znaju, mogu i hoće, jer Hrvatska si više ne može priuštiti nijedan dan na čelu s ovom nesposobnom i bešćutnom Vladom Zorana Milanovića, u kojoj je gospodin Ivo Josipović apsolutni sukrivac zato što je šutio i podržavao ih svih ovih godina.
Gospođo Grabar-Kitarović, po čemu je vlada Ive Sanadera bila bolja od vlade Zorana Milanovića?
Grabar-Kitarović: U vladi Ive Sanadera bilo je dobrih i loših stvari i nemam namjeru braniti ono loše. Nažalost, bilo je korupcije. Tada nisam znala za nju. Da sam znala, progovorila bih o njoj. Ali imala je i dobrih stvari. Vlada Zorana Milanovića apsolutno je najgora vlada u hrvatskoj povijesti. U vrijeme dok je Ivo Sanader u onoj prvoj vladi u kojoj sam ja bila, gospodarski rast je bio od 4 do 5.2 posta, započeli smo pregovore s EU, krenuli smo žestoko prema NATO-u, ušli smo u članstvo Vijeća sigurnosti. Broj nezaposlenih bio je za gotovo 200.000 manji nego danas. Dakle, imali smo bolji gospodarski rast, zaposlenost i definitivno bolji život u Hrvatskoj.
Gospodine Josipoviću, zašto je vlada Ivice Račana bila bolja od vlade Zorana Milanovića?
Josipović: Bila je uspješnija iako je teško uspoređivati gospodarski trenutak tada i sada. Ali vlada gospodina Račana, nakon jednog perioda u koji nije bio baš demokratičan u hrvatskom društvu, uvela nove standarde. To je bila jedna dobra koalicijska Vlada, nije bilo lako raditi i već su se nadzirali neki problemi u gospodarstvu i zato nije dobila daljnju podršku. Ali u političkom smislu, u afirmaciji Hrvatske kao političkog subjekta u Europi i međunarodnoj zajednici, učinila je mnogo. Ta vlada je otvorila vrata civilnom društvu, konzultacije s nevladinim organizacijama, proširila je područje demokracije. Sjetimo se da su to bila vremena u kojem su tajne službe prisluškivale građane, novinare…
Gospođo Grabar-Kitarović, rekli ste da ćete sazvati sjednicu vlade zbog gospodarske krize jer smo 11 kvartala zaredom u recesiji. Koliko kvartala s negativnim BDP-om biste dopustila Tomislavu Karamarku prije nego što biste sazvala sjednicu vlade?
Grabar-Kitarović: Niti jedan jedini. Tražila bih odmah sazivanje sjednicu Vlade kada je riječ o socijalnom i gospodarskom stanju. Raspravili bismo o tome. Također bih iskoristila polugu koju ima predsjednik, odnosno predsjednica da sazovem i svoj savjet za gospodarstvo da predloži inicijative i da vidimo s vladom kako dalje. Ne bih čekala ni jednog trenutka. Poznata sam kao osoba koja stvari ne ostavlja za sutra. Moja dviza je ‘što možeš danas, ne ostavi za sutra’. Uvijek kažem svoje mišljenje, pa čak i po cijenu da se nekome zamjerim. To ste vidjeli i u ovoj kampanji. Neću izigravati ono što nisam.
Gospodine Josipoviću, predsjednik Stipe Mesić predložio je u dva navrata tadašnjem premijeru sjednicu vlade i to na prvi znak pada izvoza 2008. godine. Koliko kvartala Hrvatska treba biti u minusu kako biste Vi predložili sjednicu Zoranu Milanoviću?
Josipović: Već sam rekao da taj mehanizam smatram pogrešnim. umjesto toga, davao sam vrlo konkretne prijedloge. Kada je riječ o socijalnim mjerama, tu je Vlada dosta toga prihvatila. Što se tiče gospodarskih mjera, malo toga je prihvaćeno. Moji prijedlozi bili su vrlo konkretni i jasni koji su upućeni boljitku RH. Taj mehanizam smatram promašenim jer služi samo paradi. Dakle, gura se vladu u sukob s predsjednikom i to nije dobro. Mnogo sam puta i premijeru i Vladi javno rekao što mislim o njihovim gospodarskim pogreškama i dao vrlo konkretne mjere.
Gospodine Josipoviću, kolika vam je plaća nakon ovih Vladinih poreznih izmjena?
Josipović: Oko 21.000 kuna. Manje za oko dvije do tri tisuće. Na početku je bila oko 24.000 pa se spustila na 23, sad je oko 21.
Gospođo Grabar-Kitarović, kolika je vaša plaća bila u NATO-u i dokad je imate pravo dobivati s obzirom na zamrznuti status?
Grabar-Kitarović: Trenutno nemam nikakvu plaću i ne dobivam je otkako je status zamrznut, a nažalost ne mogu reći koliko je bio iznos plaće jer me na to obvezuje činjenica da još sljedećih nekoliko godina moram čuvati neke podatke iz NATO-a, a države članice NATO-a, uključujući Hrvatsku, odlučile su da plaće hrvatskih dužnosnika nisu javne, ali vam mogu reći da je daleko ispod onih 20.000 eura koje se spominjalo. Ugovor mi istječe 3. srpnja sljedeće godine.
Gospodine Josipović, jeste li kao predsjednik Republike smjeli angažirati ustavne stručnjake da rade na ustavnim promjenama, a sada to koristite kao svoj program?
Josipović: Dio rada na ustavu je dio rada predsjednika. To je kontinuitet djelovanja, prema tome ja sam radio sa stručnjacima dok sam bio predsjednik, zvao sam i druge stručnjake i koristio sam rad. Svi materijali, vidjeli ste i neke ankete koje su javno dostupne i citiraju se, sve je to dio javnog dobra i javnost vlasništva. Naravno, kad ulazim u kampanju, ne zaboravljam ono što sam radio, i hvala stručnjacima, jako su mi pomogli.
Gospođo Grabar-Kitarović, kako je profitirala Hrvatska i hrvatska vojska time što ste obnašali dužnost pomoćnice?
Grabar-Kitarović: Osim što sam prva žena na tako visokoj funkciji u NATO-u, nisam nikada propustila priliku istaknuti priliku da sam iz Hrvatske i istaknuti svoje specifično hrvatsko iskustvo i uvijek govoriti o Hrvatskoj i promicati Hrvatsku, a isto tako i našu hrvatsku vojsku. Ne mogu vam govoriti o nekim detaljima koji nisu u sferi javne domene, kao što su ugovori, donacije i slično, međutim mogu reći da to što sam bila pomoćnica glavnog tajnika NATO-a, bila sam uvijek ponosna kao Hrvatica i hrvatska državljanka, to sam uvijek isticala i o tome sam govorila.
Gospodine Josipović, rekli ste da vam potvrda Crkve nije najvažnija. Zašto ste tražili da vas kardinal Bozanić primi nakon božićne mise?
Josipović: Nisam tražio, to je dio uobičajenog rituala svake godine nakon mise kad se odlazilo kod kardinala na kavu. Ništa se nije dogodilo drukčije nego što je to bilo prijašnjih godina. I ne samo to, dio mog odnosa prema vjernicima je da iz poštovanja odlazim u crkvu, a onda odem u neku drugu crkvu, nakon toga sam bio i kod reformista. Bilo je zaista lijepo, uživao sam u misi i u katedrali.
Izvor:Narod.hr